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        上海工业机器人展对新生产力的感触

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        发表于 2018-7-9 13:55:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
              7月3日早上开车去杭州参观了一个机器人厂家杭州凯尔达下午接着开车到上海然后45两日参观了上海工业机器人展览会就在6月底上海还举办了服务机器人展览会?#19978;?#27809;有来其实现在服务机器人的市场增长是快于工业机器人的而且与我们普通人的距离更近你去京东搜一下扫地机器人科沃斯的一款产品就有8万条评价可见销量之大千把块钱的小东西省去了劳作深受欢迎
        ; F$ X& C* ], u) ?! x4 y* d" I0 U" y0 u3 O
        工业机器人我是头一次见其?#21040;?#26234;能机器或智能装备更好一些脑子里根深蒂固觉得机器人总有一点类似人形?#23548;?#19978;一点也不像人服务机器人特别是陪护机器人肯定是长得非常像人的但工业机器人既无必要?#21442;?#21487;能做成人形" P. n3 r; a7 y% c; C
        + Q0 }# u6 x$ A
        这个展会叫做第7届中国国际机器人展览会还有个名字叫中国国际智能工厂装备解决方案展览会虽然号称国际但国际知名的机器人厂商一个也没有看到至少所谓机器人四大家族我没看到一个这四大家族包括瑞典的ABB日本的FANUC和安川电机还?#26800;?#22269;的库卡已被美的?#23637;海?#20013;国主要厂商有的来了也有的没来沈阳新松芜湖的埃夫特上海的新时达都有看到可见这个展会在机器人行业不算高水平尽管如此?#19968;?#26159;觉得大开眼界颇有新鲜感展会上设置的很多应用场?#22467;?#21644;十年前去工厂相比观感完全不同手工织布的人看到了织布机一直骑自行车的人突然开上了汽车生产力革命引起人的心理变化和精神震?#24120;?#20320;肯定懂的  {1 m% z4 z3 U% Z
        " |! K5 G& C/ u: @- C  z

        ) x. L; u  O1 h- y; O展会上看到比较多的是焊接机器人装配机器人包装机器人等动作之快控制之精准还要工人干什么呢?#32943;?#36215;传统工厂里人的手工劳动真是恍如隔世机器取代工人看来就是成本问题和时间早晚问题除了生产机器人的技工外其它生产都可使用机器人FANUC现在赞美自己是唯一使用机器人来生产机器人的厂商果真如此从逻辑上说如果使用机器人能生产出机器人而使用机器人又能生产其它一切产品那么这个世界还需要普通人干什么供你吃喝给你游戏玩就好了再次确信以色列历?#36153;?#23478;尤瓦尔.赫拉利在未来简史里预言的那样我们绝大多数人都将沦为无用的大众?#34180;?font face="楷体, 楷体_GB2312">
        2 r; }# l# l/ D

        4 S9 b4 X0 m5 u9 b  y* u$ ?下图为沈阳新松最新发布的蛇形机器人& ^# G# G% J7 ]8 D

        6 ~/ ~/ w8 q) h* J国内市场上国产机器人已经占到40%这是从10%20%33%一路追上来的发展很快成绩还是不错的但如果不靠?#22266;?#21017;利润空间有限机器人有三大核心零部件?#26477;?#36895;机伺服电机和控制器减速机占成本的30-40%伺服电机占20-30%控制系统占15%左右所谓利润空间小就是购买国外的核心零部件造成的利润被上游吃掉了8 E/ r; o$ {$ i* p

        ) j$ o0 j( `& {' n  L  O?#20197;?#33436;湖埃夫特的展位上聊了?#25442;?#24037;程师说关键就是零部件如果采用的零部件没有差异整机就没什么差异因为他做整机这?#27492;?#20063;可以理解他还告诉我他们现在主要还是采用国外的零部件因为运动控制的精度有差异国内零部件做不到2个丝以内但是他也说埃夫特已经开始对国内的零部件做内测如果?#40092;?#30340;话将会采用因为国外的太贵有时贵一倍而且订货周期太长有的要半年钱给人家了半年后才?#27809;?#21806;后也不?#22870;?#20182;希望尽快采用国内零部件8 o; C4 s3 X+ N0 i5 |9 ~

        1 i' P" i3 b* w) Y+ ^中国是世界上最大的机器人市场2017年是1200亿如果不利用本土市场优势催生出一个?#30475;?#30340;机器人产业那就是犯罪不禁想起了过去的?#19994;?#21644;汽车两个行业30年前中国人买?#19994;?#37117;?#19981;?#22269;外的后来国产品牌崛起大家不再崇洋了本土市场培育出了一大批民族?#19994;?#21697;牌说到汽车行业就?#26800;压?#20102;2002年之后中国的汽车市场开始需求猛增?#20004;?5年过去如此高速增长的本土市场也没有培育出好的企业其实早在改革开放之初中国就开始了以市场换?#38469;?#30340;战略引进了外国车企可是不争气的国企啊什么也没学到一汽二汽自己还是造不出好车
        & Z8 t  E9 E8 o# }! w6 Y+ H
        & `- z9 O" [1 ~8 M' X有时候我们想想?#19994;?#20135;业成功了汽车产业失败了这是为什么呢我想?#19994;?#34892;业后来崛起的是一批民营企业而汽车行业一汽二汽都是老大国企体制僵化不争气另外?#19994;?#20135;品的?#38469;?#21547;量和汽车不能比?#38469;?#21547;量高的行业要在?#36203;?#20013;取胜就不容易& K) T: h  b" F' d$ @% W3 Y
        ) H8 W1 Q/ ^7 o8 j$ k
        这次展会最令我?#32769;?#30340;是国产零部件有希望我参观了几个著名的国内厂商包括做RV减速机的南通振康做谐波减速机的苏州绿的谐波以及做控制器的成都卡诺普伺服电机这块没有获得什么信息有个企业叫新时达是做伺服电机的也做机器人?#19978;?#27809;遇到会聊的人
        : W9 T$ o7 s. K7 x$ R0 _+ R- c4 h3 u- K$ E% Z0 G

        8 r+ x# @) a  g  V) k4 Y, B上面说了国产机器人在国内占40%左右这是说的机器人而不是零部件而机器人的产业链核心零部件是处于最上游你搞不定上游只忙不赚钱而且容易被人卡脖子在机器人这个未来最重要的战略产业中国绝不能再满足于集成创新和模式创新必须不惜代价搞定核心零部件产业占住产业链上游
        ; L7 y: d2 M4 }; t( o& m  T% l0 ?% g; F* w
        ?#20197;?#21335;通振康的展位上聊得比较多这家是做RV减速器国内第一据他们自己告诉我现在国内市场占?#26032;?#22823;概是50%一个工程师还?#26223;?#22320;说因为我们的RV减速机迫使全球第一的RV减速机厂商日本的纳博特斯克在中国市场?#23548;?#24456;多这确实是一大功劳老规矩了你自?#28938;?#20986;来敌人就很快?#23548;P?#20320;搞不出来就吃掉你所有的利润" G  [9 y( J2 v) h* I0 Y: V, D/ s

        , M* t, T3 x8 H下图为南通振康的RV减速机" v; M  G0 p+ J) J2 q

        # L: G5 m" Z3 c5 z9 r1 t6 w这次展会上我确实看到了日本RV减速机厂商纳博特斯克也是这次展会上唯一国际排名第一的厂商和他们聊了一下感觉到态度比较殷勤这大约可以印证南通振康说的?#22467;?#23427;感到了来自中国厂商的压力了必须在中国市场更卖力一些更殷勤一些
        3 S+ K0 H& \# }; x3 O2 i: s$ m( I  h) W9 X2 H& c& E6 J
        下图为日本纳博特斯克的RV减速机全球排名第一+ d- h7 J1 _4 Q% w

        9 _' U: A# y1 G* d2 ]机器人上使用两种减速机一个是RV一个?#20999;?#27874;驱动力大的时候用RV驱动力小的时候用谐波在谐波减速机领域苏州有个公司?#26032;?#30340;谐波是国内老大国内市场占?#26032;?#39640;达60%而且工程师告诉我日本的FANUC机器人已经在对他们的产品进行内测测试了3年反馈的信息与国际上一流厂商没有差异机械这行业好产品需要时间在没有验证之前你不?#31185;?#29260;效应就没人敢信你而如果打出品牌日子就好过了
        + i$ \$ `$ _" L, m% {1 Z0 X6 x( A' J8 P
        下图为苏州绿的谐波减速机
        " k- H9 V( [* \) z) J# `$ V, R+ ^% y

        & D7 }' ~3 n2 k, j7 o6 ?' x2 S1 J机器人是智能产品必有控制系?#24120;?#38656;要大量的计算这是三大核心零部件之一的控制器来完成的这东西相当于计算机的主机附一个类似键盘的东西是人机界面你操控机器人就在那个键盘上?#27809;?#23601;可以了机器人的各种动作和路径也都可?#21592;?#31243;控制就是运动控制成都的卡诺?#23637;?#21496;现在是国产控制器第一我问市场占?#26032;ʣ?#24037;程师没有直接说但是告诉我中端市场能?#23478;话?#22269;内有几万台机器人每天都在跑卡诺普控制器工程师说控制器主要是核心算法那么复杂的控制核心算法需要长期积累?#24067;?#26041;面芯片和主板靠进口机器人的控制很多时候要求高速度如果都是软件运行的话有可能速度跟不上某些常用功能模块需要直接做成?#24067;?#25165;能满足高速要求所以人工智能芯片未来?#36203;?#28608;烈如果我们不能突破CPU的?#22467;?#24456;多应用领域的芯片能突破也行啊
        & m+ e8 e# X4 d" z$ d( Y" M  `4 n* w9 k  w. M
        下图为成都卡诺普的机器人控制器
        - T0 X' h. V! t) b8 h; S" h2 b, w* ~4 |8 g0 f# h% {6 x
        " C1 Q* S, L. X! P% I
        这次展会分两个展馆主展馆是工业机器人还有个展厅是人工智能有唱戏的机器人有客服咨询的机器人这里突出的是知识系统而不是运动控制工业机器人的运动控制和重复精度极为重要这是后面加工产品或制造精度的保证而这里展出的机器人基本上不需要什么动作或者只有极为简单的动作如唱戏的口型客服机器人可能需要引导客人沿着固定的路径走一圈地面或地下有磁条感应控制这些与复杂的焊?#21360;?#25644;运组装等动作和高精度相比就不值一提了很容易做出来这类智能设备对运动虽然没有高要求但对机器学习这块要求比?#32454;ߡ?#21307;生律师和会计这些职业并没有什么动作他们玩的就是知识系统和学?#22467;?#20154;工智能将会取代他们的工作除了极其高端的专业人士一般人无非是脑子里记一些专业知识遇到具体情况时利用储存的知识做一些?#35780;?#28982;后得出结论这些事情未来机器人通过知识学习都可以做
        # A& d4 D) N5 f/ }/ w- J  L0 ~' ?' y8 t4 Y2 q; ?# y) s3 ^3 f
        机器人正在彻底改变工业生产?#27493;?#20250;彻底改变服务业看展会和看文章完全不一样的效果建议大家多去看看各种新生产力的展会搞机械的对电和控制真的要懂否则跟不上时代了
        1 U8 {0 K0 G3 t0 E1 q1 V
        3 W( \" M- e  Q' d) p' G1 @9 L6 X工人将被取代服务员将被取代甚至情人都将被取代工程师会?#25442;?#34987;取代但可以肯定一点设计和控制?#20999;?#26426;器人的工程师是无人能取代的因为他们才是机器人真正的主人
        ' L1 ~6 X5 S/ m. V
          d/ o) |, Q5 E3 r- y0 d
        ; s; u5 [& g. I; r( p1 G3 |

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        threetigher + 1 思想深刻见多识广

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        2#
        发表于 2018-7-9 14:20:55 | 只看该作者
        好文章
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        3#
        发表于 2018-7-9 14:24:23 | 只看该作者
        我对工业机器人了解并不多有跟客户聊过服务类型的机器人我?#19988;?#21442;与服务类型的机器人的生产中去我?#40092;?#26377;几个工程师都是做人形服务机器人的在国内市场人形的服务机器人更多的还是在一个探索的阶段有很多企业注重系?#24120;?#31639;法?#24067;?#26041;面更多的好像还是选择现成的多一些这类机器人能够开模大批量生产的也比较少一个1.6米高的人形机器人外壳开一套好的模具模具成本就上200万左右消费市场没有那么大生产方式还是比较青睐于我们这种手板厂做硅胶复模或者树脂模低压灌注总得来说服务类型的机器人制作不算很难难的是算法控制器

        点评

        对服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高但是智能要求比?#32454;]?#27604;如与人的互动所以就突出了软件和算法的重要性其实工业机器人的控制器的核心也是算法对于?#24067;?#21644;运动的控制等这个核心算法需要长  详情 回复 发表于 2018-7-9 14:36

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        老鹰 + 50

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        4#
         楼主| 发表于 2018-7-9 14:36:18 | 只看该作者
        易错易混 发表于 2018-7-9 14:24
        6 O4 V, Z  K. Z- y2 H+ u我对工业机器人了解并不多有跟客户聊过服务类型的机器人我?#19988;?#21442;与服务类型的机器人的生产中去我?#40092;?...

        7 y' v  c; `. y对服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高但是智能要求比?#32454;]?#27604;如与人的互动所以就突出了软件和算法的重要性其实工业机器人的控制器的核心也是算法对于?#24067;?#21644;运动的控制等这个核心算法需要长期积累和修正就好像?#36824;?#30340;核心不是?#24067;?#19968;样而是长期优化的OS
        - G( o3 E& t5 \  m
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        5#
        发表于 2018-7-9 14:48:10 | 只看该作者
        建议让国家高度重视机器人产业链的发展把?#20999;?#20080;楼赚过来的钱投到机器人核心部件研发上为中国机器人行业的提供平台更为机器人厂商及用户提供发展资金和交流平台助力产业发展智能制造2025不能只做为一个口号需要上层建筑引导?#34892;?#20225;业走出一条适?#29486;?#24049;发展的智能制造转型升级之路

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        我凭实力榨的血汗凭什么要支持你搞高端制造业  发表于 2018-7-12 08:47
        ?#21069;?#25151;地产榨干了人民的血汗不用来支?#25351;?#31471;制造业就太?#19978;?#20102;这事情想起来就不舒服  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:22
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        6#
        发表于 2018-7-9 14:53:07 | 只看该作者
        老鹰 发表于 2018-7-9 14:36
        : s/ T  L; d0 W* N4 j5 w对服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高但是智能要求比?#32454;]?#27604;如与人的互动所以就突出 ...
        $ }7 `; T  l& l
        我有个客户在华为待了10年辞职出来创立了自己公司重点就是机器人的算法以及控制器这方面掌握了算法软件才是掌握了核心?#38469;?br /> % Q2 n0 F4 c. I  r0 I* x6 E. R7 ~/ n  r. N1 S% b

        点评

        ?#36824;?#30340;手机和三星手机?#24067;?#27700;平没有差异但是IOS就是比安卓好用软件效率高的?#22467;?#23545;?#24067;?#35201;求还会降低这样cpu不需要那么快发热量也小了?#24067;?#35201;求反而降低可?#22253;?#25163;机做得更薄设计灵活性更大现在是算法时  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:25
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        7#
        发表于 2018-7-9 14:57:07 | 只看该作者
        估计若干世纪后机器人取代人类成为地球的主人幻想?#19978;?#23454;

        点评

        ?#19994;?#19981;认为机器最后会主宰人类最可能的是少数人控制了机器人通过这些机器人再去控制其他的多数人这是非常可能的  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:26
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        8#
        发表于 2018-7-9 14:59:14 | 只看该作者
        杭州凯尔达就是安川恶心的要?#39304;看?#20570;集成?#23478;?#20808;做报备什么是报备就是要把客户的信息提供给他们做所谓的报备但是问题在于他?#19988;?#20570;集成于是做报备?#23548;?#19978;就?#21069;?#23458;户信息给他们他们自己做机器人然后做集成你要做报备那?#27492;?#20063;可以与你?#36203;?#20320;玩什么呢所以我给客户报方案从来不用安川因为把我弄够呛问他价格说是机密不告诉你但是过几天还问我?#34892;?#27714;没有额的神你不给我价格我如何用你的产品做方案?#20197;?#20040;需求你的产品! @7 _4 K2 s* I9 N: M
        # g( Q6 _9 A" Q% O3 x
        RV减速机主要用于搬运以及机器人第一第二轴等大扭矩部位小机器人用谐波
        # J( I  `) d$ S; H$ G& |
        , a- N; e, b) Z" q埃夫特现在做的还算比较好了
        5 e! L. d9 t3 V, n: B( c2 o1 F! g8 K4 i6 C3 `# B, B; j/ T# ^
        控制器这块华南数控也在上在?#25103;收?#36793;有领帆机器人+ f  ]8 C/ ?# |& c
        ! \2 k, t  `2 C" f% B
        大家都在上但是零件都是进口的没办法

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        参与人数 2威望 +51 收起 理由
        threetigher + 1 热心助人专业精湛!
        老鹰 + 50

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        9#
        发表于 2018-7-9 14:59:50 | 只看该作者
        服务型机器人就是个外壳加上个语音系?#24120;?#27809;啥意思的
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        10#
        发表于 2018-7-9 15:05:28 | 只看该作者
        鹰大赴这次展会带回来的信息很丰富虽然没去展会也开?#25628;?#30028;从服务型机器人工业机器人到人工智能机器人机器人的三大关键部件三大部件的供应厂商成本分布厂商和用户对机器人人工智能市场的理解提供了重要的参考信息
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