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        上海工业机器人展,对新生产力的感触

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        发表于 2018-7-9 13:55:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
              7月3日早上开车去杭州参观了一个机器人厂家(杭州凯尔达),下午接着开车到上海,然后4、5两日参观了上海工业机器人展览会。就在6月底,上海还举办了服务机器人展览会,?#19978;?#27809;有来。其实现在服务机器人的市场增长是快于工业机器人的,而且与我们普通人的距离更近。你去京东搜一下扫地机器人,科沃斯的一款产品就有8万条评价,可见销量之大,千把块钱的小东西,省去了劳作,深受欢迎。
        ; F$ X& C* ], u) ?! x4 y* d" I0 U" y0 u3 O
        工业机器人我是头一次见,其?#21040;?#26234;能机器或智能装备更好一些,脑子里根深蒂固觉得机器人总有一点类似人形,?#23548;?#19978;一点也不像人。服务机器人,特别是陪护机器人肯定是长得非常像人的。但工业机器人既无必要?#21442;?#21487;能做成人形。" P. n3 r; a7 y% c; C
        + Q0 }# u6 x$ A
        这个展会叫做第7届中国国际机器人展览会,还有个名字叫中国国际智能工厂装备解决方案展览会。虽然号称国际,但国际知名的机器人厂商一个也没有看到,至少所谓机器人四大家族我没看到一个。这四大家族包括瑞典的ABB、日本的FANUC和安川电机,还?#26800;?#22269;的库卡(已被美的?#23637;海?#20013;国主要厂商有的来了,也有的没来。沈阳新松、芜湖的埃夫特、上海的新时达都有看到。可见这个展会在机器人行业不算高水平。尽管如此,?#19968;?#26159;觉得大开眼界,颇有新鲜感。展会上设置的很多应用场?#22467;?#21644;十年前去工厂相比,观感完全不同。手工织布的人看到了织布机,一直骑自行车的人突然开上了汽车,生产力革命引起人的心理变化和精神震?#24120;?#20320;肯定懂的。  {1 m% z4 z3 U% Z
        " |! K5 G& C/ u: @- C  z

        ) x. L; u  O1 h- y; O展会上看到比较多的是焊接机器人、装配机器人、包装机器人等。动作之快,控制之精准,还要工人干什么呢?#32943;?#36215;传统工厂里人的手工劳动,真是恍如隔世。机器取代工人,看来就是成本问题和时间早晚问题。除了生产机器人的技工外,其它生产都可使用机器人。FANUC现在赞美自己是唯一使用机器人来生产机器人的厂商。果真如此,从逻辑上说,如果使用机器人能生产出机器人,而使用机器人又能生产其它一切产品。那么这个世界还需要普通人干什么?供你吃喝,给你游戏玩就好了。再次确信以色列历?#36153;?#23478;尤瓦尔.赫拉利在《未来简史》里预言的那样,我们绝大多数人都将沦为“无用的大众?#34180;?font face="楷体, 楷体_GB2312">
        2 r; }# l# l/ D

        4 S9 b4 X0 m5 u9 b  y* u$ ?下图为沈阳新松最新发布的蛇形机器人& ^# G# G% J7 ]8 D

        6 ~/ ~/ w8 q) h* J国内市场上,国产机器人已经占到40%,这是从10%、20%、33%一路追上来的。发展很快,成绩还是不错的。但如果不靠?#22266;?#21017;利润空间有限。机器人有三大核心零部件?#26477;?#36895;机、伺服电机和控制器。减速机占成本的30-40%,伺服电机占20-30%,控制系统占15%左右。所谓利润空间小,就是购买国外的核心零部件造成的,利润被上游吃掉了。8 E/ r; o$ {$ i* p

        ) j$ o0 j( `& {' n  L  O?#20197;?#33436;湖埃夫特的展位上聊了?#25442;幔?#24037;程师说,关键就是零部件,如果采用的零部件没有差异,整机就没什么差异。因为他做整机,这?#27492;?#20063;可以理解。他还告诉我,他们现在主要还是采用国外的零部件,因为运动控制的精度有差异,国内零部件做不到2个丝以内。但是他也说,埃夫特已经开始对国内的零部件做内测,如果?#40092;?#30340;话将会采用。因为国外的太贵,有时贵一倍,而且订货周期太长,有的要半年,钱给人家了,半年后才?#27809;酰?#21806;后也不?#22870;恪?#20182;希望尽快采用国内零部件。8 o; C4 s3 X+ N0 i5 |9 ~

        1 i' P" i3 b* w) Y+ ^中国是世界上最大的机器人市场,2017年是1200亿。如果不利用本土市场优势催生出一个?#30475;?#30340;机器人产业,那就是犯罪。不禁想起了过去的?#19994;?#21644;汽车两个行业。30年前,中国人买?#19994;?#37117;?#19981;?#22269;外的,后来国产品牌崛起,大家不再崇洋了。本土市场培育出了一大批民族?#19994;?#21697;牌。说到汽车行业就?#26800;隳压?#20102;,2002年之后,中国的汽车市场开始需求猛增,?#20004;?5年过去,如此高速增长的本土市场也没有培育出好的企业。其实早在改革开放之初,中国就开始了以市场换?#38469;?#30340;战略,引进了外国车企,可是不争气的国企啊,什么也没学到,一汽二汽自己还是造不出好车。
        & Z8 t  E9 E8 o# }! w6 Y+ H
        & `- z9 O" [1 ~8 M' X有时候我们想想,?#19994;?#20135;业成功了,汽车产业失败了,这是为什么呢?我想,?#19994;?#34892;业后来崛起的是一批民营企业,而汽车行业,一汽二汽都是老大国企,体制僵化,不争气。另外,?#19994;?#20135;品的?#38469;?#21547;量和汽车不能比,?#38469;?#21547;量高的行业要在?#36203;?#20013;取胜就不容易。& K) T: h  b" F' d$ @% W3 Y
        ) H8 W1 Q/ ^7 o8 j$ k
        这次展会最令我?#32769;?#30340;是国产零部件有希望。我参观了几个著名的国内厂商,包括做RV减速机的南通振康、做谐波减速机的苏州绿的谐波,以及做控制器的成都卡诺普。伺服电机这块没有获得什么信息,有个企业叫新时达是做伺服电机的,也做机器人,?#19978;?#27809;遇到会聊的人。
        : W9 T$ o7 s. K7 x$ R0 _+ R- c4 h3 u- K$ E% Z0 G

        8 r+ x# @) a  g  V) k4 Y, B上面说了国产机器人在国内占40%左右,这是说的机器人,而不是零部件。而机器人的产业链,核心零部件是处于最上游,你搞不定上游,只忙不赚钱,而且容易被人卡脖子。在机器人这个未来最重要的战略产业,中国绝不能再满足于集成创新和模式创新,必须不惜代价搞定核心零部件产业,占住产业链上游。
        ; L7 y: d2 M4 }; t( o& m  T% l0 ?% g; F* w
        ?#20197;?#21335;通振康的展位上聊得比较多,这家是做RV减速器国内第一。据他们自己告诉我,现在国内市场占?#26032;?#22823;概是50%。一个工程师还?#26223;?#22320;说,因为我们的RV减速机,迫使全球第一的RV减速机厂商,日本的纳博特斯克在中国市场?#23548;?#24456;多。这确实是一大功劳。老规矩了,你自?#28938;?#20986;来,敌人就很快?#23548;郟?#20320;搞不出来,就吃掉你所有的利润。" G  [9 y( J2 v) h* I0 Y: V, D/ s

        , M* t, T3 x8 H下图为南通振康的RV减速机" v; M  G0 p+ J) J2 q

        # L: G5 m" Z3 c5 z9 r1 t6 w这次展会上,我确实看到了日本RV减速机厂商纳博特斯克,也是这次展会上唯一国际排名第一的厂商。和他们聊了一下,感觉到态度比较殷勤。这大约可以印证南通振康说的?#22467;?#23427;感到了来自中国厂商的压力了,必须在中国市场更卖力一些,更殷勤一些。
        3 S+ K0 H& \# }; x3 O2 i: s$ m( I  h) W9 X2 H& c& E6 J
        下图为日本纳博特斯克的RV减速机,全球排名第一+ d- h7 J1 _4 Q% w

        9 _' U: A# y1 G* d2 ]机器人上使用两种减速机,一个是RV,一个?#20999;?#27874;。驱动力大的时候用RV,驱动力小的时候用谐波。在谐波减速机领域,苏州有个公司?#26032;?#30340;谐波是国内老大,国内市场占?#26032;?#39640;达60%,而且工程师告诉我,日本的FANUC机器人已经在对他们的产品进行内测,测试了3年反馈的信息与国际上一流厂商没有差异。机械这行业,好产品需要时间,在没有验证之前,你不?#31185;?#29260;效应就没人敢信你;而如果打出品牌,日子就好过了。
        + i$ \$ `$ _" L, m% {1 Z0 X6 x( A' J8 P
        下图为苏州绿的谐波减速机
        " k- H9 V( [* \) z) J# `$ V, R+ ^% y

        & D7 }' ~3 n2 k, j7 o6 ?' x2 S1 J机器人是智能产品,必有控制系?#24120;?#38656;要大量的计算。这是三大核心零部件之一的控制器来完成的。这东西相当于计算机的主机,附一个类似键盘的东西是人机界面。你操控机器人就在那个键盘上?#27809;?#23601;可以了。机器人的各种动作和路径,也都可?#21592;?#31243;控制,就是运动控制。成都的卡诺?#23637;?#21496;现在是国产控制器第一。我问市场占?#26032;剩?#24037;程师没有直接说,但是告诉我,中端市场能?#23478;话耄?#22269;内有几万台机器人每天都在跑卡诺普控制器。工程师说,控制器主要是核心算法,那么复杂的控制,核心算法需要长期积累。?#24067;?#26041;面,芯片和主板靠进口。机器人的控制,很多时候要求高速度,如果都是软件运行的话有可能速度跟不上,某些常用功能模块需要直接做成?#24067;?#25165;能满足高速要求。所以,人工智能芯片未来?#36203;?#28608;烈。如果我们不能突破CPU的?#22467;?#24456;多应用领域的芯片能突破也行啊。
        & m+ e8 e# X4 d" z$ d( Y" M  `4 n* w9 k  w. M
        下图为成都卡诺普的机器人控制器
        - T0 X' h. V! t) b8 h; S" h2 b, w* ~4 |8 g0 f# h% {6 x
        " C1 Q* S, L. X! P% I
        这次展会分两个展馆,主展馆是工业机器人,还有个展厅是人工智能。有唱戏的机器人,有客服咨询的机器人。这里突出的是知识系统而不是运动控制。工业机器人的运动控制和重复精度极为重要,这是后面加工产品或制造精度的保证。而这里展出的机器人基本上不需要什么动作,或者只有极为简单的动作,如唱戏的口型,客服机器人可能需要引导客人沿着固定的路径走一圈(地面或地下有磁条感应控制)。这些与复杂的焊?#21360;?#25644;运、组装等动作和高精度相比就不值一提了,很容易做出来。这类智能设备对运动虽然没有高要求,但对机器学习这块要求比?#32454;摺?#21307;生、律师和会计这些职业并没有什么动作,他们玩的就是知识系统和学?#22467;?#20154;工智能将会取代他们的工作,除了极其高端的专业人士,一般人无非是脑子里记一些专业知识,遇到具体情况时利用储存的知识做一些?#35780;恚?#28982;后得出结论。这些事情未来机器人通过知识学习都可以做。
        # A& d4 D) N5 f/ }/ w- J  L0 ~' ?' y8 t4 Y2 q; ?# y) s3 ^3 f
        机器人正在彻底改变工业生产,?#27493;?#20250;彻底改变服务业。看展会和看文章,完全不一样的效果,建议大家多去看看各种新生产力的展会。搞机械的对电和控制真的要懂,否则跟不上时代了。
        1 U8 {0 K0 G3 t0 E1 q1 V
        3 W( \" M- e  Q' d) p' G1 @9 L6 X工人将被取代,服务员将被取代,甚至情人都将被取代。工程师会?#25442;?#34987;取代?但可以肯定一点,设计和控制?#20999;?#26426;器人的工程师是无人能取代的,因为他们才是机器人真正的主人。
        ' L1 ~6 X5 S/ m. V
          d/ o) |, Q5 E3 r- y0 d
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        threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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        2#
        发表于 2018-7-9 14:20:55 | 只看该作者
        好文章
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        3#
        发表于 2018-7-9 14:24:23 | 只看该作者
        我对工业机器人了解并不多,有跟客户聊过服务类型的机器人,我?#19988;?#21442;与服务类型的机器人的生产中去。我?#40092;?#26377;几个工程师都是做人形服务机器人的,在国内市场,人形的服务机器人更多的还是在一个探索的阶段,有很多企业注重系?#24120;?#31639;法,?#24067;?#26041;面更多的好像还是选择现成的多一些。这类机器人能够开模大批量生产的也比较少,一个1.6米高的人形机器人,外壳开一套好的模具,模具成本就上200万左右,消费市场没有那么大,生产方式还是比较青睐于我们这种手板厂,做硅胶复模,或者树脂模低压灌注。总得来说,服务类型的机器人制作不算很难,难的是算法,控制器

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        对,服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高,但是智能要求比?#32454;擼?#27604;如与人的互动。所以就突出了软件和算法的重要性。其实工业机器人的控制器的核心也是算法,对于?#24067;?#21644;运动的控制等,这个核心算法需要长  详情 回复 发表于 2018-7-9 14:36

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        老鹰 + 50

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        4#
         楼主| 发表于 2018-7-9 14:36:18 | 只看该作者
        易错易混 发表于 2018-7-9 14:24
        6 O4 V, Z  K. Z- y2 H+ u我对工业机器人了解并不多,有跟客户聊过服务类型的机器人,我?#19988;?#21442;与服务类型的机器人的生产中去。我?#40092;?...

        7 y' v  c; `. y对,服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高,但是智能要求比?#32454;擼?#27604;如与人的互动。所以就突出了软件和算法的重要性。其实工业机器人的控制器的核心也是算法,对于?#24067;?#21644;运动的控制等,这个核心算法需要长期积累和修正。就好像?#36824;?#30340;核心不是?#24067;?#19968;样,而是长期优化的OS。
        - G( o3 E& t5 \  m
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        5#
        发表于 2018-7-9 14:48:10 | 只看该作者
        建议让国家高度重视机器人产业链的发展,把?#20999;?#20080;楼赚过来的钱,投到机器人核心部件研发上,为中国机器人行业的提供平台,更为机器人厂商及用户提供发展资金和交流平台,助力产业发展。智能制造2025不能只做为一个口号,需要上层建筑引导?#34892;?#20225;业走出一条适?#29486;?#24049;发展的智能制造转型升级之路!!

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        我凭实力榨的血汗凭什么要支持你搞高端制造业?  发表于 2018-7-12 08:47
        ?#21069;。?#25151;地产榨干了人民的血汗,不用来支?#25351;?#31471;制造业就太?#19978;?#20102;。这事情想起来就不舒服。  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:22
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        6#
        发表于 2018-7-9 14:53:07 | 只看该作者
        老鹰 发表于 2018-7-9 14:36
        : s/ T  L; d0 W* N4 j5 w对,服务机器人的运动控制精度远没有工业机器人那么高,但是智能要求比?#32454;擼?#27604;如与人的互动。所以就突出 ...
        $ }7 `; T  l& l
        我有个客户,在华为待了10年,辞职出来创立了自己公司,重点就是机器人的算法以及控制器这方面,掌握了算法,软件才是掌握了核心?#38469;?br /> % Q2 n0 F4 c. I  r0 I* x6 E. R7 ~/ n  r. N1 S% b

        点评

        ?#36824;?#30340;手机和三星手机,?#24067;?#27700;平没有差异,但是IOS就是比安卓好用。软件效率高的?#22467;?#23545;?#24067;?#35201;求还会降低,这样cpu不需要那么快,发热量也小了,?#24067;?#35201;求反而降低。可?#22253;?#25163;机做得更薄,设计灵活性更大。现在是算法时  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:25
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        7#
        发表于 2018-7-9 14:57:07 | 只看该作者
        估计若干世纪后,机器人取代人类成为地球的主人,幻想?#19978;?#23454;。

        点评

        ?#19994;?#19981;认为机器最后会主宰人类,最可能的是少数人控制了机器人,通过这些机器人再去控制其他的多数人。这是非常可能的。  详情 回复 发表于 2018-7-9 16:26
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        8#
        发表于 2018-7-9 14:59:14 | 只看该作者
        杭州凯尔达,就是安川。恶心的要?#39304;C看?#20570;集成,?#23478;?#20808;做报备,什么是报备,就是要把客户的信息提供给他们做所谓的报备,但是问题在于,他?#19988;?#20570;集成,于是做报备?#23548;?#19978;就?#21069;?#23458;户信息给他们,他们自己做机器人,然后做集成,你要做报备,那?#27492;?#20063;可以与你?#36203;?#20320;玩什么呢?所以我给客户报方案,从来不用安川,因为把我弄够呛。问他价格,说是机密,不告诉你,但是过几天还问我?#34892;?#27714;没有,额的神,你不给我价格我如何用你的产品做方案??#20197;?#20040;需求你的产品?! @7 _4 K2 s* I9 N: M
        # g( Q6 _9 A" Q% O3 x
        RV减速机主要用于搬运,以及机器人第一第二轴等大扭矩部位,小机器人用谐波。
        # J( I  `) d$ S; H$ G& |
        , a- N; e, b) Z" q埃夫特现在做的还算比较好了。
        5 e! L. d9 t3 V, n: B( c2 o1 F! g8 K4 i6 C3 `# B, B; j/ T# ^
        控制器这块,华南数控也在上,在?#25103;收?#36793;有领帆机器人。+ f  ]8 C/ ?# |& c
        ! \2 k, t  `2 C" f% B
        大家都在上,但是零件都是进口的。没办法。

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        参与人数 2威望 +51 收起 理由
        threetigher + 1 热心助人,专业精湛!
        老鹰 + 50

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        9#
        发表于 2018-7-9 14:59:50 | 只看该作者
        服务型机器人,就是个外壳加上个语音系?#24120;?#27809;啥意思的。
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        10#
        发表于 2018-7-9 15:05:28 | 只看该作者
        鹰大赴这次展会带回来的信息很丰富!虽然没去展会,也开?#25628;?#30028;。从服务型机器人,工业机器人到人工智能机器人、机器人的三大关键部件,三大部件的供应厂商,成本分布,厂商和用户对机器人,人工智能市场的理解提供了重要的参考信息。
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